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weber dino
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Autor:  leofai [ Mar Ago 11, 2009 10:08 am ]
Asunto:  weber dino
buenas gente mi consulta es si le caera bien el weber dino al toro con una leva intermedia o esta muy justo.me gusta porque creo que puede ir bien con filtro,ya que es bajo.ha coinciden las bases,bueno desde ya muchas gracias por la srespuestas.
Autor:  JoSe_toroW [ Lun Ago 17, 2009 12:49 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
es 36/36? 40/40?........igual, agarra ponelo, carburalo bien.....te tiene qe andar de diez!!....
Autor:  Guille15 [ Lun Ago 17, 2009 1:20 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
anda bien pero se queda sin nafta!.

esta s una discusion eterna que tenemos , por otro lado decian de agrandar el alojamiento de la aguja para saltar en varias medidas , en criollo , la base del punzua , se vende en varias medidas , si esa realmente fuera la solucion!!! jajajaja que facil seria no?

le tendriamos que decir al tc que no haga bases para agrandar la cuba en los carburadores
son unos boludos barbaros jajaja , que agranden la entrada de punzua y listo!. jaja

el carburador es muy bueno! excelente ! , pero si tenes un cierto grado de preparacion .!
estas sonado se queda sin nafta como con el 48 48 idf.

abrazo
Autor:  JoSe_toroW [ Lun Ago 17, 2009 2:12 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
agregale dos mas entonces :mrgreen: :mrgreen:
Autor:  Toropasca [ Lun Ago 17, 2009 8:43 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
estas sonado se queda sin nafta como con el 48 48 idf.
Una triste realidad 100% confirmada.......y si vas por el 48 IDA no vas a poder lograr que funcione bien, salvo a fondo.............
Un carter, bien preparado, te va a evitar muchos dolores de cabeza....


Salu2.....
Autor:  leofai [ Mié Ago 19, 2009 10:12 am ]
Asunto:  Re: weber dino
LA VERDAD SUPONIA QUE EL DINO PUEDA QUEDARLE CHICO,PERO QUE EL 48 TAMBIEN,
ME MATARON,SE VAN CERRANDO TODAS LAS PUERTAS Y QUEDAN LOS 3 PIBES,LA VERDAD NO SE QUE HACER.
GRACIAS A TODOS POR OPINAR.
Autor:  Toropasca [ Mié Ago 19, 2009 11:16 am ]
Asunto:  Re: weber dino
armate bien el carter.......y anda buscando tranqui los "trillizos", por tampoco es facil ni económico encontrarlos en buen estado, mas las modificaciones que tenes que hacerle al servo y bateria para instalarlos......además de llevarse a Guille que es uno de los pocos que los sabe poner a punto...........
Autor:  Guille15 [ Mié Ago 19, 2009 1:11 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
LA VERDAD SUPONIA QUE EL DINO PUEDA QUEDARLE CHICO,PERO QUE EL 48 TAMBIEN,
ME MATARON,SE VAN CERRANDO TODAS LAS PUERTAS Y QUEDAN LOS 3 PIBES,LA VERDAD NO SE QUE HACER.
GRACIAS A TODOS POR OPINAR.
mira al 48 para que ande bien y no se quede sin nafta ,tenes que poner un pozo de minimo 300 , obviamente que hacer esto es una pelotudes , y si seria la solucion estariamos todos cagandonos de risa y poniendo 48s , pero , en cierto nivel de preparacion se queda y no abastese es decir se fuma la entrada porque la cuba no tiene reserva .

pensa en el carter abd tiene como medio litro de nafta (por un decir) , asi el dino tiene 100cm y el weber 48 no se 150 cm3 , (por un decir y haciendo suposiciones que no son las justas pero para dar una idea de como es la cosa sirve)

el dino se fuma la cuba al igual que el 48 48 , en ciertos tipos de preparacion .

y para que funcione el 48 48 , tenes que armar un 48 48 con venturis o difusores de 22 que me parece una perdida de tiempo! , si tenes una boca de 48 para que achicarla , dejo el 36 36 que viene con venturi de 26 y va a andar mas o menos lo mismo!.

abrazo .

pd poner un 48 tampoco es barato el carburador sale 3 lukas , hacer un multiple , como debe ser (como es el original que las mariposas abren para el lado del servo de freno y generan la turbulencia necesaria ) sale unos pesos tambien , mas el filtro k&n y bla bla bla.
estas ahi no mas de los 3 , que no tienen punto de comparacion
Autor:  leofai [ Mié Ago 19, 2009 6:05 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
GUILLE EXELENTE LA EXPLICACION,LO ENTENDI DE 10
PENSAR QUE CUANDO LO COMPRE DIJE Q. CARBU DE M....
CASI LO TIRO Y HOY CADA VES LO QUIERO MAS JAJA.
POR AHORA EL CARTER Y LA BATERIA AL BAUL Y DESPUES VEMOS,
ME FALTA MUCHO COMO PARA PENSAR EN LOS 3.
GRACIAS,ABRAZO
Autor:  VIKKing0 [ Jue Ago 20, 2009 5:10 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Resumiendo Guille, ¿el mejor carburador para un motor "mejorado" sería el Carter ABD?
¿o qué otra alternativa ves (además de los 3W)?
Autor:  MARTINJAEGUER [ Jue Ago 20, 2009 6:09 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Perdon por desvirtuar, pero alguien sabe cuantos cfm tiene el carter abd o el Holley??
Autor:  Guille15 [ Jue Ago 20, 2009 6:48 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
Resumiendo Guille, ¿el mejor carburador para un motor "mejorado" sería el Carter ABD?
¿o qué otra alternativa ves (además de los 3W)?
mejorado como el de marcos knight un 48 48

ahora mejorado un poco mas los 3

no veo otro carburador que por el momento funcione bien

agrandar bocas para achicar venturis no tiene sentido! , dicen que da aceleracion es lo que se anda diciendo , ahora tendriamos que reclamarle a weber porque viene con venturis de 42 ???? , ahhhh si si es para admision individual que esta pensado! claro que si !!! , por eso se queda sin nafta!!! porque nosotros lo ponemos en un 6 cil en un solo multiple jaja.

ahi esta la gran parte de la cosa , por ultimo el ida anda de 10
pero es molesto para andar en la calle
perooooooooo sarna con gusto no pica!!!.

seguramente mis ideas no son iguales a las de los demas! , pero a mi asi me funciona el libro .

abrazo
Autor:  chivo400-340hps [ Mar Oct 27, 2009 1:28 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
En realidad, el carburador al que te referís es el weber de la serie DCNF, hay 36/40 y 44. Es un carburador que promedia (Estandar, sin trabajar y con un difusor de 34, por ejemplo), los 180 cfm's (a 10" de columna de mercurio, tomando una eficiencia volumétrica del 85% para todos los casos, siendo generosos). Esto, estimando la cilindrada unitaria del torino y el régimen máximo (usando unas 5500 rpms estimadas para el cálculo).
Un 48 ida, para el mismo caso, está rondando los 220 cfm's. Un chevrolet de Tc (pongo este caso porque conozco estos motores), usando un dino (40mm, con difusores de 36) y girando a 9500 rpms, con el múltilpe del tipo original, tapa de 9 bocas, 9,5:1 de rc, y la altura del carburador restringida, está haciendo trabajar al dino (40mm de bocas, no 44) en unos 530 cfms.
Con esto, quiero decirles que el problema no es que "El carburador no funcione", sino que hay que adecuarlo a su funcionamiento. EL problema es que tal modificación tiene un costo que se eleva cuánto más se pretende por parte del carburador, entonces cuándo la curva "costo/beneficio" aumenta notablmente, por ganar un 40% de rendimiento (por ejemplo), sería más coherente invertir ese dinero (más el costo del carburador) en un ida u otro carburador de mayor tamaño, que sin modificar, funcione adecuadamente a nuestra preparación.
Por parte del abastecimiento de combustible: Si, es cierto, son carburadores con poco tamaño de cubas, esto es para que el efecto de la inercia dentro de ella, sea el mínimo posible (menos masa=una inercia menor). Esto está calculado a drede y si te quedás sin combustible, no es por una cuba "PEqueña" sino por un abastecimiento ineficiente. Se puede trabajar con la bomba mecánica, adaptar una eléctrica o hacer un dispensador de combustible, todo depende que aplicación tendrá el coche.
Si me lo preguntás a mi, sin conocer el grado de modificación que tiene tu motor, creo que con una buena tapa, una leva bastante respetable, una curva de encendido acorde y un DCNF 40 ó 44, se tiene que poner más que interesante, va a funcionar de maravillas! Sólo es cuestión de carburarlo correctamente, y cuándo digo "carburarlo", no es cambiar valores de chicleres, difusores y emulsores, sino trabajar con todos los componentes del carburador, en definitiva: para eso son carburadores totalmente desmontables, no? :mrgreen:
Abrazo y espero les sirva la data, a su disposición,
Guille
Autor:  Marcelo [ Mar Oct 27, 2009 4:14 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Bienvenido al foro Guille, muy buena la explicación.

Es verdad que hay gente que piensa que carburar es probar distintos gicleurs y venturis hasta que a uno le parezca que el auto anda bien. Ahora me acuerdo de alguien que en lugar de la cartilla del levista usaba la ruta para poner a punto la leva. Hay de todo.
Autor:  Marcos_Vera [ Mar Oct 27, 2009 4:20 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
Por parte del abastecimiento de combustible: Si, es cierto, son carburadores con poco tamaño de cubas, esto es para que el efecto de la inercia dentro de ella, sea el mínimo posible (menos masa=una inercia menor). Esto está calculado a drede y si te quedás sin combustible, no es por una cuba "PEqueña" sino por un abastecimiento ineficiente.
una consulta... inercia de que?? :? :? de la nafta?? no entiendo bien a que te referis.
Saludos!
Autor:  chivo400-340hps [ Mar Oct 27, 2009 4:54 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
Citar:
Por parte del abastecimiento de combustible: Si, es cierto, son carburadores con poco tamaño de cubas, esto es para que el efecto de la inercia dentro de ella, sea el mínimo posible (menos masa=una inercia menor). Esto está calculado a drede y si te quedás sin combustible, no es por una cuba "PEqueña" sino por un abastecimiento ineficiente.
una consulta... inercia de que?? :? :? de la nafta?? no entiendo bien a que te referis.
Saludos!

Si señor, del combustible, si tiene más masa, por la incidencia de la inercia (En una curva, por ejemplo) el movimiento sería mayor, por ende, pasarían más tiempo desabastecidos las transferencias de combustible. Es un detalle, que no deja de ser importante. De hecho, en motores con grandes capacidades de generar fuerzas "G" (En curvas, frenando, etc) son inyección o carburados sin cuba. Como dije antes, es un detalle "No menor". Tal vez no sea aplicable para nuestros casos, pero quería explicar el "porqué" de las cubas reducidas.
El mejor ejemplo son los rompe "olas" en los tanques de nafta, en los carters y en muchas cubas de carburadores que se utilizan para zonales, dónde no les dejan cambiar el carburador original. Estos rompe olas reducen la masa del combustible, para que el efecto del movimiento, sea menor.
Espero haber sido claro.
Un abrazo,
Guillermo
Autor:  Guille15 [ Mar Oct 27, 2009 4:58 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
Esto está calculado a drede y si te quedás sin combustible, no es por una cuba "PEqueña" sino por un abastecimiento ineficiente.

mal abastecimiento ??????

si pones bomba mas grande alojamiento de aguja mas grande y demas

igual te quedas sin entrada porque el pasaje del carburador llega a un limite
es decir la entrada principal antes de la aguja del flotante tiene una medida

si esa entrada es de 3 por un decir , y pongas 6 , tu entrada va a ser de 3 .

hay un post donde jimmy , explica como agrandar esto para tener mas entrada asi y todo en un torino en mas de una oportunidad se queda sin nafta.

el weber dino es un carburador pensado para admision individual , no para 6 cilindros en un multple.

abrazo
Autor:  chivo400-340hps [ Mar Oct 27, 2009 5:09 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
Citar:
Esto está calculado a drede y si te quedás sin combustible, no es por una cuba "PEqueña" sino por un abastecimiento ineficiente.

mal abastecimiento ??????

si pones bomba mas grande alojamiento de aguja mas grande y demas

igual te quedas sin entrada porque el pasaje del carburador llega a un limite
es decir la entrada principal antes de la aguja del flotante tiene una medida

si esa entrada es de 3 por un decir , y pongas 6 , tu entrada va a ser de 3 .

hay un post donde jimmy , explica como agrandar esto para tener mas entrada asi y todo en un torino en mas de una oportunidad se queda sin nafta.

el weber dino es un carburador pensado para admision individual , no para 6 cilindros en un multple.

abrazo

Guille:
El abastecimiento depende del caudal, y el caudal no sólo depende de la sección de pasaje (en tu ejemplo: 3 y 6), sino también de la velocidad media del fluido (por eso la fórmula "Q" de caudal es Q= V*x S*. Dónde "V" es la velocidad media del fluido, y "S" es la sección de la tubería.) Entonces, si aumentamos la presión de la bomba, por ejemplo, obtendremos una mayor velocidad media, si incluimos esta mayor velocidad media en la fórmula arriba descripta, obtendremos un aumento en el caudal. Es así de lineal. Obviamente hay un límite, y es cierto que a veces, hay que recurrir a aumentar el orificio de entrada del carburador pero eso puede hacerse tranquilamente en el DCNF.
Si el torino se queda sin nafta, te aseguro que no es porque el carburador desabastezca, el problema seguramente está en otro lado (o en algún seteo del carburador). Como ejemplifiqué arriba,en un tc abastece perfectamente a más de 530cfm's, y dificilmente nosotros, en un auto de calle (o con una preparación bastante importante, superemos los 500 cfm's con dicho carburador), así que el drama debe estar por otro lado.


Si me lo permitís, con respecto a la serie DCNF (DINO) Fué creado por weber, para ser utilizado en vehículos de mediana/alta performance, hasta determinada cilindrada, no fué un carburador específicamente creado para admisiones individuales (como el caso de las Series IDA, DCOE, etc)
un abrazo,
Guille
Autor:  chivo400-340hps [ Mar Oct 27, 2009 8:02 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Citar:
Bienvenido al foro Guille, muy buena la explicación.

Es verdad que hay gente que piensa que carburar es probar distintos gicleurs y venturis hasta que a uno le parezca que el auto anda bien. Ahora me acuerdo de alguien que en lugar de la cartilla del levista usaba la ruta para poner a punto la leva. Hay de todo.

Gracias por la bienvenida y espero que la info te sirva! :D Para lo que necesiten, acá hay una mano desinteresada, dispuesta a aportar en lo posible :D .
Un abrazo
Autor:  Pancho [ Mar Oct 27, 2009 10:39 pm ]
Asunto:  Re: weber dino
Bienvenido al mejor foro de torino, esta muy bueno este tema. Abz y espero que disfrutes de este foro.
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